Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольховка

Модератор: Гараев Рустам

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Шарыпина Светлана » 21 июл 2017, 14:28

Извините, что пишу сюда. Я на форуме человек новый и многого ещё пока не знаю, но очень хочется задать вопрос руководству ПДР.
Раньше на сайте ПДР были выложены контакты всех поисковых отрядов. Все отряды были распределены по областям, что позволяло найти контакты поискового отряда любой области. Это позволяло поисковым отрядам контактировать друг с другом, передавать информацию о поднятых бойцах и о найденных родственниках.
Но на сайте ПДР ввели изменения, убрав контакты отрядов, оставили лишь контакты региональных крупных поисковых организаций. Из за этого отряды не могут работать, как единая система. Чётко и слажено. Если раньше, найдя информацию о родных, было легко передать её поисковикам, то теперь ещё и поисковиков с собаками надо искать.
Я всегда считала, что поисковая система должна быть единым, слаженным механизмом, а что сейчас происходит? Почему не вернёте контакты отрядов?
Возможно, это связанно с тем, что крупные поисковые организации хотят , чтобы вся информация шла только через них, а отряды были менее активны и в тени?
Возможно, что я ошибаюсь, и этому есть иное объяснение. И мне бы хотелось, чтобы КОНТАКТЫ вернули, и пояснили саму ситуацию. Почему так? И будут ли изменения?
Возможно, это удалят, сочтя ненужной темой. Но я считаю, что ТЕМА ВАЖНА. И ПРОБЛЕМУ НАДО как то РЕШАТЬ.
Аватар пользователя
Шарыпина Светлана
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 21 июн 2016, 11:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Оксана Флай » 25 июл 2017, 15:11

Я бы еще подняла вопрос о консолидации "городских" поисковиков.
Я бы кому-то помогла в Москве, мне - кто-то, например, в Питере.
А так, не зная к кому обращаться, бывает тратишь гораздо больше усилий, чем это стоило "местному" поисковику.
Аватар пользователя
Оксана Флай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 17:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Константин Стрельбицкий » 25 июл 2017, 18:13

Уважаемая Оксана, "по Москве" иногородние поисковики уже давно вообще предпочитают не "работать" - ТАКИХ местных чиновников по России нет нигде...
Возвращаясь к "теме темы": как прошёл Ваш визит в Таганский МФЦ?
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 544
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Оксана Флай » 27 июл 2017, 21:44

Константин Стрельбицкий писал(а):
Оксана Флай писал(а):На Любешкина и Суслова завтра отвезу запросы в МФЦ.

Заранее спасибо! Интересен будет, разумеется, не только "конечный результат" (который, хотелось бы надеяться, будет "положительным"), но и просто первая реакция сотрудников МФЦ на такой старый московский топоним, как "Нижне-Курский тупик" :D


Ну, как и предсказывал Константин, реакция сотрудников МФЦ Таганский была..... "Это не Таганский район" и этот адрес "мы видим впервые".
Поскольку возили запрос по моему поручению, теперь поеду сама... настаивать, уговаривать, упрашивать....
Аватар пользователя
Оксана Флай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 17:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Оксана Флай » 27 июл 2017, 21:52

Константин Стрельбицкий писал(а):Уважаемая Оксана, "по Москве" иногородние поисковики уже давно вообще предпочитают не "работать" - ТАКИХ местных чиновников по России нет нигде...


Да,в этом году познакомилась с поисковиками на месте работ - выезжала на Вахту Памяти.
Про поиск в Москве - все машут руками. Мол, беспросветное дело.
У меня за год - 14 найденных солдат. Немного, учитывая, сколько их....
Но шансы есть. Потому, если кому-то нужна помощь в Москве - милости просим.
Аватар пользователя
Оксана Флай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 17:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Константин Стрельбицкий » 28 июл 2017, 18:24

Оксана Флай писал(а):
Константин Стрельбицкий писал(а):
Оксана Флай писал(а):На Любешкина и Суслова завтра отвезу запросы в МФЦ.

Заранее спасибо! Интересен будет, разумеется, не только "конечный результат" (который, хотелось бы надеяться, будет "положительным"), но и просто первая реакция сотрудников МФЦ на такой старый московский топоним, как "Нижне-Курский тупик" :D


Ну, как и предсказывал Константин, реакция сотрудников МФЦ Таганский была..... "Это не Таганский район" и этот адрес "мы видим впервые".
Поскольку возили запрос по моему поручению, теперь поеду сама... настаивать, уговаривать, упрашивать....


Уважаемая Оксана, Вы и в прошлый раз писали, что отвезёте запрос сама... Тем более, на предстоящий визит Вам - успеха в общении (читай - в БОРЬБЕ) с "таганскими" чиновничками!
Только не говорите им, пожалуйста, что "Нижне-Курский тупик - ну это же тот самый, что шёл от КУРСКОЙ КАНАВЫ!" :P Для этих людей, которые, без сомнения, в Москве ещё "без году неделя", такой исторический топоним может стать тяжёлым нервным потрясением :o
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 544
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Оксана Флай » 29 июл 2017, 14:13

Константин, оказия подвернулась - беззаботный студент на летних каникулах. Отдала ему текущие 12 запросов в МФЦ.
Какая-то часть "сдалась" безболезненно.
Остальных придется отвоевывать. )
Аватар пользователя
Оксана Флай
 
Сообщений: 109
Зарегистрирован: 14 апр 2016, 17:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Богданова Татьяна » 09 авг 2017, 21:39

Всем здравствуйте!
Хочу добавить по теме. В Ольховке размещался не только 466 мсб 378 сд, но и 375 (1-ый) омсб 4 гв. сд.
Ко мне обратился Сергей Белоусов для установления места перезахоронения бойца Ескина Николая Семёновича и вот что выяснилось в ходе поисков:

Информация из медицинского документа
Фамилия Ескин
Имя Николай
Отчество Семенович
Последнее место службы 280 гсп
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, Ольховский с/с, д. Ольховка, западнее, 3 км, лес
Госпиталь 375 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1730

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53866243

Информация из медицинского документа
Фамилия Ескин
Имя Николай
Отчество Семенович
Последнее место службы 280 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 23.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, Ольховский с/с, д. Ольховка, юго-западнее, 3 км
Госпиталь 375 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1731

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53866831

По-моему у Ескина неверно указан номер в/ч - 280 сп 185 сд никогда не был на Волховском фронте, если рассматривать второй вариант записи - 280 гв. сп, то это 92 гв. сд - сформирована в 1943 г.
Из в/ч, находящихся в этом р-не, с № 280 ничего похожего, кроме 286 ап 111 сд (1 ф), она же 24 гв. сд.

Состав 59 А Волховского фронта на март 1942 г. см. тут - http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Boevo ... 20301.html

375-й (1-й) медико-санитарный батальон 4 гв. сд, боевой путь - https://pamyat-naroda.ru/warunit/4+гв.+сд/

Изображение

Из списка умерших в 375 омсб и захороненных в Ольховке (фамилии повторяются) - https://obd-memorial.ru/html/search.htm ... 1%D0%B1%22
учтённых в захоронениях только двое - Густо(а)месов У.Н.и Андронов Н.С.

Информация из медицинского документа
Фамилия Густамесов
Имя Устин
Отчество Никитович
Последнее место службы 8 гсп 4 гсд
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, Ольховский с/с, д. Ольховка
Госпиталь 375 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1730

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53866202


Информация из списков захоронения
Фамилия Густомесов
Имя Устин
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 29.03.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Новгородская обл.
Место захоронения Валдайский р-н, Захарьинский с/с, д. Мясной Бор
Откуда перезахоронен д. Мясной Бор Захарьинская с/а

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262082853


Информация из медицинского документа
Фамилия Андронов
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Последнее место службы 11 гсп
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 29.03.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Чудовский р-н, Ольховский с/с, д. Ольховка
Госпиталь 375 ОМСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1730

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53866341

Информация из списков захоронения
Фамилия Андронов
Имя Н.
Отчество С.
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Воинское звание рядовой
Дата смерти 29.03.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Новгородская обл.
Место захоронения Новгородский р-н, д. Горенка
Могила Воинское захоронение

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260785457

Причём, Андронов, скорее всего, не перезахоронен в Горенке. Его увековечили там ошибочно, мы прекрасно знаем, как такое случается.


Значит, бойцы, умершие в 375 омсб, были перезахоронены из Ольховки ранее, чем поднятые ПЭ "Долина". Куда? Тоже в Мясной бор? Но никто из них, кроме Густомесова, не значится в списках захороненных ни в Мясном Бору, ни в других бр. м.
Аватар пользователя
Богданова Татьяна
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 июн 2017, 20:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Константин Стрельбицкий » 09 авг 2017, 21:48

Уважаемая Татьяна, спасибо Вам за участие в этой теме и за сообщённую информацию!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 544
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Константин Стрельбицкий » 09 авг 2017, 23:16

Уважаемая Татьяна, Вы писали: "Ко мне обратился Сергей Белоусов для установления места перезахоронения бойца Ескина Николая Семёновича...".
Вам пишет поисковик из Севастополя Иван Анатольевич Лебедев: "Солдат только прибыл из 280 ЗСП, не успев сменить документы пошел в бой - https://obd-memorial.ru/Image2/filterim ... 83b1a7473b ".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 544
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Богданова Татьяна » 14 авг 2017, 20:39

Спасибо, это извещение на Ескина Н.С. я не видела, теперь всё на своих местах.

По теме

3. Фурсов Иван Степанович, 245 ап, 267 сд, 1923г.р., рядовой,радист, Чкаловская обл., Новоорский р-н, с. Новоорск, Ново-Орский РВК, Чкаловская обл., Ново-Орский р-н

44. Гадылышен Абдулла Загидулович, 1256 сп., 1908 г.р., кр-ц,, г. Чкалов, Водопьянова, 9, г. Чкалов, Дзержинский РВК


Сообщение с ОК (группа Поисковики)
Александр Лагода
"... есть информация о том, что в Новгородской обл. "подняли" останки 67 бойцов я просмотрел, и там оказались 2 наших земляка, у Фурсова И.С. нашёлся племянник, а у Гадылышен Абдулла пока никакой информации, возможно семья после войны переехала в другую местность, сейчас работники сельской администрации всё проверяют.."

От себя добавлю: думаю, что у Гадылышина искажена фамилия. В КП он Гадынышев (Гадылышен) - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409776122 , а выше идёт один боец с фамилией Гадельшин и другой - Гадыльшин. Если смотреть наградные, чаще встречается фамилия Гадыльшин.
Последний раз редактировалось Богданова Татьяна 14 авг 2017, 20:55, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватар пользователя
Богданова Татьяна
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 июн 2017, 20:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Константин Стрельбицкий » 14 авг 2017, 20:43

Уважаемая Татьяна, и вновь - "Спасибо Вам за участие в этой теме и за сообщённую информацию!".
Только вот наши новгородские коллеги так сами на связь и не выходят...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 544
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Разыскиваются родные 67 воинов,"поднятых" у урочища Ольх

Сообщение Богданова Татьяна » 14 авг 2017, 20:46

Очень жаль. Возможно, "горячая" пора, вахты.
Аватар пользователя
Богданова Татьяна
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 июн 2017, 20:35
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.

Вернуться в Поиск родственников солдат, найденных поисковиками

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1