Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Модераторы: Александр Метелкин, Александр Леонидович Дударенок

Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 21 авг 2018, 23:22

Необходима помощь в прочтении!

Обнаружен поисковым отрядом "Снежный десант" КФУ близ с. Кузьмичи Городищенского района Волгоградской области 12 августа 2018 года. С большей вероятностью это бои после 24 сентября 1942 года (найдена газета в раскопе), предполагаем 116 СД. В небольшой воронке находилось 10 бойцов РККА и 1 боец Вермахта на краю, поодаль от наших, все они подняты раздельно, также были взяты образцы на анализ ДНК. В ближайшее время их не хоронят. Бланки медальонов и останки бойцов на данный момент находятся в поисковом отряде "Гвардеец" г. Волгоград (рук. Вадим Журавлев).

Очень важно прочитать имя и отчество, есть очень подходящий боец в ОБД-Мемориал.

Приложен файл tiff.
Файл в jpg - то что удалось проявить Салахиеву Рафику Рашитовичу, за что ему огромное спасибо!
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 22 авг 2018, 07:07

Айрат, приветствую! Я этот медальон тоже крутил. Мне его присылала Лена Шефер и я ей давал ответ по своему видению записей на вкладыше еще 16 августа (тогда же отправлял ей и обработанные сканы вкладышей). Она разве с Вами не поделилась этой информацией? Если нет, то напишу здесь то, что мне видится. Фамилия бойца Пряхин. Адрес семьи: Пряхин, Михайловский (проезд) 3-2, кв. 22. Мобилизован Таганским РВК. Если сверяться с ОБД по этому адресу, то под "3-2" можно предположить "д. 3 барак 2".
По имени-отчеству бойца - вроде как подходит Михаил Иванович, но тут на тоненького, т.к. уж очень разные адреса у возможного бойца в ОБД и в медальоне.
Александр Леонидович Дударенок
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 21:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 22 авг 2018, 08:41

Доброго дня, Александр! Да, Елена передала мне информацию. Мне как раз и хочется получить обработку, на которой было бы четко имя и отчество бойца. Тогда можно будет попробовать поискать родственников и понять, в чем не точность с адресом.
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 22 авг 2018, 12:18

Уважаемые коллеги, так как речь идёт о москвиче, то выскажу своё мнение.
Для поисков родных этого "поднятого" воина этот адрес нужно прочитать очень точно, так как "Михайловских" топонимов в довоенной Москве было много. Одних только Михайловских ПРОЕЗДОВ - 12 штук, с различными номерами, "дополнениями" и без них. А ещё было 3 Михайловских ПЕРЕУЛКА, и это - не считая улиц и площади, названия которых писались как "МихайловскАЯ".
Поэтому нужно внимательно посмотреть, нет ли у "Михайловского" какой-либо буквы или цифры, попытаться из имеющихся в ОБД "Мемориал" данных понять, москвич ли он по рождению или нет - как не странно, но от этого может зависеть, Михайловский - это переулок или проезд: в Москве раньше такого понятия, как "проезд" не было, были переулки (от улиц), и москвич по рождению, писав топоним, "само собой разумел" только переулок.
"Привязка" же к Таганскому РВК Москвы - "вспомогательная", но не основная, ибо, напомню, призыв столичными РВК осуществлялся не по территориальному, а по "партийно-производственному" признаку (то есть, через военкомат не по месту жительства, а по району города, к райкому партии которого приписана первичная парторганизация организации, в которой человек работал - и неважно, был ли он членом партии (кандидатом) или нет).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 22 авг 2018, 15:43

Константин, спасибо за уточнение! Вот, что удалось найти в ОБД и, мне кажется, это наиболее подходящая версия:

ПРЯХИН МИХАИЛ ИВАНОВИЧ, 1909 г.р., красноармеец 116 стрелковой дивизии.

Уроженец д. Чурово Чухловского р-на Рязанской области.
Призван 28.06.1941 Таганским РВК, Московской обл., г. Москва, Таганский р-н.
Числится пропавшим без вести с апреля 1942 года.
Жена: Пряхина Аграфена Степановна (1913 г. р.), есть дочь 1932 г.р.
Адрес семьи: Южный пр. д. 43 общ., также Южный пр. д. 43 кв. 25.
11.05.1942 прибыл на СПП Московского ГВК, а 14.07.1942 убыл в 116 СД.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150985222
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60767616
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=19272632
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2001261893
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 22 авг 2018, 17:26

Уважаемый Айрат, в указанных Вами документах есть важная информация: указание на 36-е отделение милиции, которыми был выдан М.И.Пряхину "текущий" паспорт с пропиской в Москве. Но его "зона ответственности" не имела никакого отношения ни к одному из четырёх столичных Южных проездов...
Скорее всего, М.И.Пряхин жил в общежитии по тому Южному проезду, который с 1964 года и поныне носит название Автомобильного и частично сохранился в столичных Калитниках.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 22 авг 2018, 23:01

А есть еще и такой боец...

Номер записи 504802122
Фамилия Пряхин
Имя Михаил
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Московская обл., Ленинская ж. д., ст. Конобчево, п/о Вонилово, д. Марьино
Дата и место призыва __.__.1941, Виноградовский РВК, Московская обл., Виноградовский р-н
Последнее место службы 27 гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 26.08.1942
Место выбытия Сталинградская обл., с. Пантино
Источники информации ЦАМО
Александр Леонидович Дударенок
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 21:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 24 авг 2018, 20:53

Александр, от с. Пантино (скорее хутор Паньшино) до места обнаружения 30 км, да и год рождения 1922.
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Александр Леонидович Дударенок » 25 авг 2018, 10:42

Айрат Фатыхов писал(а):Александр, от с. Пантино (скорее хутор Паньшино) до места обнаружения 30 км, да и год рождения 1922.


Айрат, так на вкладыше совсем непонятно какой год рождения указан... Там с одинаковым успехом можно разглядеть и 1909, и 1922. Кстати, из крайних медальонов найденных в полях под Сталинградом, к чтению которых меня привлекали местные поисковики, практически все ребята были 1922 и 1923 годов рождения.
Александр Леонидович Дударенок
 
Сообщений: 75
Зарегистрирован: 14 июл 2015, 21:51
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 25 авг 2018, 21:05

Александр, прикрепляю свои обработки, четко вижу в них ..09 год.

Коллеги, хочу поделиться своими соображениями. У нас есть две персоналии, данные в которых частично совпадают.

Данные из медальона (в скобках, то что предполагаю): Пряхин (М), 1909, г. Москва, адрес семьи: г. Москва, Михайловский ... (проезд) б.(барак) 3, кв. 22

Данные из ОБД-мемориал:

ПРЯХИН МИХАИЛ ИВАНОВИЧ, 1909 г.р., красноармеец 116 стрелковой дивизии.
Уроженец д. Чурово Чухловского р-на Рязанской области.
Призван 28.06.1941 Таганским РВК, Московской обл., г. Москва, Таганский р-н.
Числится пропавшим без вести с апреля 1942 года.
Жена: Пряхина Аграфена Степановна (1913 г. р.), есть дочь 1932 г.р.
Адрес семьи: Южный пр. д. 43 общ., также Южный пр. д. 43 кв. 25.
11.05.1942 прибыл на СПП Московского ГВК, а 14.07.1942 убыл в 116 СД.

Адрес семьи указан в документах, уточняющих потери 1947-1948 гг. Можно предположить, что это послевоенный адрес семьи бойца, о котором ему неизвестно.
116 стрелковая дивизия вела боевые действия непосредственно в месте, где был обнаружен медальон.
Михайловский проезд (указанный в медальоне) находится в Таганском районе, рядом, почти соседняя улица - Южный проезд.

Если судить по другим записям в ОБД-мемориал с запросом "Михайловский проезд 3" - это общежитие Н(М)ЖЗ.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52696534

Современное здание "Михайловский проезд 3 ст 13" - бывшее здание управления Московского мясокомбината, в общежитии, которого возможно он проживал, где в июне 1941 года формировалась 3 рота Таганского истребительного батальона, в котором возможно он служил, до 116 стрелковой дивизии.

Константин, буду благодарен, если получится узнать, кто именно проживал по выше указанным адресам. Может это как раз и прояснит нашу ситуацию.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 26 авг 2018, 00:36

Уважаемый Айрат, тот столичный Михайловский проезд, который в Калитниках и который на приведённом вами фрагменте карты Московского УРа 1941 года, появился в 1938 году. Если проанализировать данные из ОБД "Мемориал" по запросу "Москва Михайловский пр* 3", то получается, что тамошний адрес полностью должен выглядеть так: "Москва-29, Михайловский проезд, дом 3, барак ..., сектор ..., квартира ..., комната ...". В данном случае под бараком следует понимать не просто стандартное 2-этажное здание общежития с коридорной системой комнат в нём, но и так же номер корпуса этого самого дома № 3, а под сектором - подъезд; в каждой квартире барака было по несколько комнат. Это были типичные "предвоенно-военные" московские общежития, куда столичные предприятия селили своих иногородних работников, переезжавших "из провинции" "на постоянно" "на заработки".
Ничуть не сомневаюсь в том, что все бараки "дома 3" по тому Михайловскому проезду были общежитиями близлежащего Московского мясокомбината имени А.И.Микояна. И он как раз находился "в зоне ответственности" именно Таганского РВК Москвы.
Вот на этой современной схеме проезда на Микояновский комбинат - http://www.mikoyan.ru/contacts/scheme/ - Вы, уважаемый Айрат, без труда найдёте и Михайловский проезд с несколькими строениями "дома 3", и бывший Южный проезд, который теперь - Автомобильный, как я писал выше.
Официальный довоенный адрес Мяскомбината им.Микояна - как раз "Михайловский пр-д, 3", и именно он читается на бланке медальона.
Сейчас - выходные, а с понедельника я начну звонить в ОК "Микояна", чтобы узнать, есть ли у них данные на М.И. и А.С.Пряхиных. О любом результате сразу же сообщу в теме.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 26 авг 2018, 09:45

Спасибо большое, Константин! Ждём добрых вестей!
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 27 авг 2018, 20:40

Уважаемый Айрат, сегодня дозвонился по "теме этой темы" до "Микояна". Просил телефон отдела кадров, но, когда объяснил подробно, зачем, меня сначала огорчили тем, что все документы по персоналу (кроме непосредственно работающих) у них сданы на "Профсоюзную, 80" (это - адрес ГБУ города Москвы Центральный Государственный Архив города Москвы), а затем перевели на референта гендиректора. Хорошо и подробно пообщался с ней, хотя для неё подобная, поисковая тематика встретилась явно впервые. Попросила написать "на имя" письмо, в котором изложить всю информацию со всеми вопросами, а шеф, когда выйдет из отпуска (на следующей неделе) передаст это письмо для ответа ей. Да, все документы по бывшим работникам они сдали в Мосгорархив, но на комбинате сохранился музей, и она попытается что-либо поискать там "в фондах". Кроме того, на территории комбината есть мемориал с именами не вернувшихся с войны. По этой ссылке на их официальный сайт - http://www.mikoyan.ru/pictsnews/9may/80 ... 41e771.JPG - общий вид этого мемориала. На заднем плане справа видны доски с именами не вернувшихся с войны.
В общем, сейчас без спешки готовлю письмо на "Микояна".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 28 авг 2018, 15:19

Спасибо большое, Константин! А как нам быть с московским архивом?
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 28 авг 2018, 19:53

Уважаемый Айрат, сейчас подробно опишу Вам ситуацию с этим архивом в "Личном сообщении".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 15 сен 2018, 20:53

Тем временем ответ по архиву Микояновского комбината - к сожалению, отрицательный :( - случайно нашёлся в ОБД "Мемориал" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73187574 : по состоянию на 1953 год, "...есть ответ комбината, что архив не сохранился".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Константин Стрельбицкий » 24 сен 2018, 13:09

Константин Стрельбицкий писал(а):Тем временем ответ по архиву Микояновского комбината - к сожалению, отрицательный :( - случайно нашёлся в ОБД "Мемориал" - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73187574 : по состоянию на 1953 год, "...есть ответ комбината, что архив не сохранился".


Вот сканы ответов с Микояновского комбината в 1952 году:

Изображение

Изображение

Обращаю внимание на формулировку: "...так как архива до 16 октября 1941 г. нет".
Это значит, что весь архив Микояновского комбината был полностью уничтожен (сожжён) во время паники в столице 16.10.1941...
А это значит, что никаких документальных данных по М.И.Пряхину с "Микояна" мы получить не можем...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Аватар пользователя
Константин Стрельбицкий
 
Сообщений: 670
Зарегистрирован: 19 окт 2015, 19:56
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Рафкат Зулькарнаев » 24 сен 2018, 22:03

Добрый вечер! Если адрес известен, то возможно запрос в архивные структуры МВД прояснит ситуацию о жителях проживавших по этому адресу, хоть они проживали в общежитии, временная прописка у них в паспортах стояла.
Аватар пользователя
Рафкат Зулькарнаев
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Айрат Фатыхов » 02 окт 2018, 18:35

Добрый вечер, Рафкат! Есть ли у Вас возможность сделать такой запрос?
С уважением, Айрат Фатыхов!
Аватар пользователя
Айрат Фатыхов
 
Сообщений: 143
Зарегистрирован: 17 июн 2015, 13:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Медальон 4.4. Кузьмичи, Волгоградская

Сообщение Рафкат Зулькарнаев » 02 окт 2018, 23:46

Айрат Фатыхов писал(а):Добрый вечер, Рафкат! Есть ли у Вас возможность сделать такой запрос?

Здравствуйте! Айрат, речь не идет об индивидуальном запросе. Очевидно письмо нужно написать от имени поискового отряда или областных руководителей ПО Волгоградской обл.
Адрес запроса может быть и такой:
Главный информационно-аналитический центр МВД РФ:
Адрес: 117418, г. Москва, ул. Новочеремушкинская, 67.
тел.: (095) 156-79-90.
факс: (095) 156-50-87. http://www.soldat.ru/arch/departmental.html
Аватар пользователя
Рафкат Зулькарнаев
 
Сообщений: 47
Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Читаем сложные медальоны

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1